Lo primero decir que no me quiero meter con nadie ni criticar a malas algunas de buestras opciones, solo propongo alternativas.

empezare por Thorek, si es la hostia esta super hinchao, y a la vez desproporcionadisimo, siempre que juego y llevo ya unos años, lo hago sin personajes a los que llamo prediseñados, suelen ser invencibles y como mucho los meto si van a hacer un combate heroico con otro personaje prediseñado por ejemplo Thorgrim contra Grimgor, y aun asi pobre Grimgor y eso en macro batallas, yo lo hice en una batalla de tres ejercitos a 15.000 puntos cada uno, pero es mas satisfactorio crear tu propio personaje, ponerle nombre e ir usandolo con pequeñas modificaciones, se crea una pequeña leyenda de el entre los amigos y hasta le temen, ¡joe, y lo has creado tu!, que los heroes enanos pueden ser unos culoduros de cojones.

sigo, a un señor de las runas con yunque, no gasto muchos puntos en runas pesadas, es raro que lleguen hasta tus filas del fondo si no es con bichos muy concretos. si vuelan, virotes con la runa buscadora, y si le cargan, una de ballesteros o atronadores en los lados del yunque que aguanten y disparen y los entretengan un par de turnos, lo que si le meto son alguna runa de la suerte, para lanzar los hechizos gordos y si me sale algun dado mal pues repito la tirada, es un condon para que me entendais, y puede que la runa del equilibrio que le quita un dado de magia al contrario y se lo suma a los tuyos de dispersion, eso jode mucho, sobre todo a los elfos que les gusta lanzar magia.

Si meteis un señor de los enanos, no necesitas una unidad de guerreros para meter una de barbaslargas, aprovecharos de ello.

más cosas de las básicas, es bueno tener cobertura de disparo aunque en alguna de las listas, para mi gusto hay demasiado, lo de quedarse atras y disparar hasta que llegan termina cansando a los amigos y algun dia te pueden sorprender ademas de estar muy visto, los enanos pueden hacer muchisimo mas, y es en ese momento donde mas podeis dar la vuelta a las batallas un ejemplo;
los montaraces no los usais, nose si porque no os gustan o porque no sabeis usalos, unos montaraces con ballestas o hachas en un lindero del bosque con +2 por cobertura pesada dan mucho juego. me explico, mientras los usas para disparar y tioenes una salvacion maja de cobertura evitas que el enemigo haga marchas, eso son un par de turnos mas de disparo con ballesteros, atronadores y el fabulosos cañon organo, por ejemplo ademas del disparo de los montaraces.
otra unidad que usais poco son los rompehierros que con el estandarte que los hace inmunes a miedo y terror y un poco de suerte en los dados no hay enemigo con el que no puedan, ¿quien tiene miedo de los orcos negros? ellos no eso seguro.

los martilladores no pueden faltar, y si meteis matadores, que a mi particularmente me encantan, es muy recomendable que haya una unidad a lado que lleve el estandarte magico que otorga una salvación especial con tra proyectiles en no se uqe radio, que morir acribillado no es honorable, dame trolls con un matadragones que entre otras lleve la runa que le otroga ataques de fuego, y que no caigan mas matadores frente a las ballestas de repetición de los elfos oscuros, una cosa hay que decir, los matadores suelen ser unos blancos muy atractivos para los enemigos y seguro que se llevan la primera ronda de disparos, y derrepenta coges unos dados y te dicen eh! que no tienen armadura! a lo que sonriente contestas: ves este estandarte de los martilladores, por ejemplo, pues les otorga una salvacion de 5+ contra proyectiles hahahaha! seguramente salves a mas del 40% de los heridos, que pueden ser ¿uno o dos matadores?, vale pero el ha perdido un turno de disparo con el que creia que te iva a berrer media unidad.

y para terminar en singulares el cañon organo no puede faltar, estoy de acuerdo dos de ellos son muy atractivos, pero deteniendonos un poco en las reglas el lanzallamas merece una mención que cada unidad que sea impactada tiene que hacer una tirada de panico, y es muy bueno contra unidades de poco liderazgo, me ha tocado tener en el turno 2 a casi todo un ejercito huyendo por demoralizaciones tras impactar a una unidad de orcos normales, solo se quedaron un unidad asi valientilla los orcos negros y los trolls, que por otro lado son muy vulnerables a los ataques de fuego del cañon lanzallamas. y el girocoptero esta muy bien para llegar a las maquinas enemigas, apoyar a los mineros que yo los meto siempre con el taladro de vapor es cuestion de gustos y va muy bien para sacar fanaticos, si sabes ademas ponerlo en un flanco o detras terminaras haciendo que los fanaticos estorben mas a los orcos que a los enanos, como luego puedes marcharte por la dirección que quieras volando ,ahi se quedan que avancen los goblin si quieren o que se queden ahi, además es bastante pequeño como para que no lo dañen y en el caso de que lo destruyan, mala suerte chico y procura estrallarlo donde mas daño haga.

para terminar me despido os deseo la mejor de las suertes y que grombindal este con vosotros, si alguien ha leido hasta aui y quiere preguntarme algo o rectificarme y sacarme de un error que me escriba a esta dirección:
estelocosevaconotraloca@hotmail.com
le contestare lo mas brebe que pueda, pero no creo que me veais mucho, no suelo navegar y es la primera vez que escribo en estas cosas, espero no haber ofendido a nadie, tampoco quisiera haber aburrido al resto, y si en algo he ayudado, pues ya me voy contento, un abrazo a los lectores

Lista de torneo - 2000 Pts - Enanos

1 Señor del Clan @ 94 Pts
General; Arma a 2 Manos; Armadura de Gromril
Armaduras Rúnicas [25]
RM de Gromil

1 * Herrero Rúnico @ 151 Pts
Arma a 2 Manos; Armadura de Gromril; Escudo
Talismanes Rúnicos [75]
RM del Equilibrio
Runa Rompe Hechizos

1 Mata dragones @ 75 Pts
Armas Rúnicas [25]
RM de la Rapidez

15 Mata Trolls @ 165 Pts

14 Barbaslargas @ 183 Pts
Armadura Pesada; Escudo; Estandarte; Músico

10 Guerreros Enanos @ 105 Pts
Arma a 2 Manos; Armadura Pesada; Músico

10 Guerreros Enanos @ 105 Pts
Arma a 2 Manos; Armadura Pesada; Músico

10 Atronadores @ 140 Pts
Arcabuz Enano; Armadura Ligera

10 Atronadores @ 140 Pts
Arcabuz Enano; Armadura Ligera

10 Ballesteros @ 110 Pts
Ballesta; Armadura Ligera

13 Martilladores @ 198 Pts
Arma a 2 Manos; Armadura Pesada; Estandarte; Músico

1 Guardian de la puerta @ [12] Pts

1 Lanza virotes @ 85 Pts
Runas de Ingeniería [25]
Runa de Penetración

1 Ingeniero @ [15] Pts

3 Tripulante @ [0] Pts
Armadura Ligera

1 Lanza virotes @ 60 Pts

1 Ingeniero @ [15] Pts

3 Tripulante @ [0] Pts
Armadura Ligera

1 Cañón Órgano @ 120 Pts
Tabla de Impactos; Tabla de Problemas

3 Tripulante @ [0] Pts
Armadura Ligera

1 Lanzador de Agravios @ 130 Pts
Runas de Ingeniería [50]
Runa de Penetración
Runa de Precisión

3 Tripulante @ [0] Pts
Armadura Ligera

1 Girocóptero @ 140 Pts

Reserva de Disp: 5

Dados Energía: 2

Total Miniaturas: 115

Total Ejército Cost: 2001

————————————–

Con esta lista, he pretendido crear un ejercito capaz de enfrentarse a cualquier tipo de ejercito en un torneo, aprovechando al máximo los puntos disponibles. Explicaré ahora el porqué de cada unidad.

La infantería, se divide en tres unidades fundamentales y dos unidades de apoyo. Martilladores, matatrolls y barbaslargas como unidades fundamentales, y las unidades de diez guerreros enanos como unidades de apoyo.

La función de los guerreros del clan armados a dos manos, es proteger los flancos de las unidades fundamentales, o en caso contrario, hacer de pantalla a las unidades fundamentales para evitar el acoso de los proyectiles del enemigo.

Esta función, también la cumplirá el matadragones, pues ni que decir tiene que cargando a una unidad enemiga y desafiando, es capaz de reternerla dos turnos o mas.

Los barbaslargas se situarán lo más posible al centro para poder repetir chequeos de pánico si los hubiese.

Las unidades de proyectiles, se intentarán situar en los flancos. Si el enemigo despliega caballería en los flancos, se desplegará en ese mismo flanco una unidad de atronadores, y si hiciera falta, se le apoya con la de ballesteros para hacer daño a mas distancia. Los lanzavirotes, también se colocarán en los flancos porque asi tendrán mas posibilidades de impactar a unidades lateralmente.

El lanzaagravios y el cañon organo es preferible desplegarlos centrados.

El girocoptero, a mi opinión, imprescindible en un ejercito enano, intentará infiltrarse detras de las lineas enemigas. ¿Por qué? Pues para evitar el movimiento de marcha de las tropas enemigas. Si lograsemos esto, causaría un desastre en el ejercito enemigo, pues nuestras máquinas de guerra y atronadores/ballesteros, obtendrían turnos adicionales de disparo, y esta lista de ejercito, es muy fuerte en este aspecto.

A disfrutarla! Espero vuestros comentarios.

espero que los cambios que te aconsejamos te funcionasen, (los 2 órganos que tal?, a mi me parecen brutales).

Los consejos de morgrim son buenos si quieres jugar de esa forma, es decir, lanzandote al combate (desde mi punto de vista es la forma mas divertida y mas competitiva en un torneo). sin embargo si tu quieres jugar con una lista compesada y con disparo.

Espero que te animes a contarnos tus partidas.

un saludo

La primera partida le hice masacre a unos hombres lagarto (no le dejé ninguna miniatura viva) gracias principalmente a los 8 dados de dispersión, al yunque, mineros y a los órganos y la segunda perdí por 365 puntos con altos elfos aunque tuve muy mala suerte (El yunque solo lo pude utilizar en 3 de los 6 turnos y encima en el primero me sale un 1 repito por kragui y vuelve a salirme un 1) y a que me machacó con la magia aunque el se equivocó ( me di cuenta una vez finalizada la partida y ver que teklis valía mas de 600 puntos) con su lista ya que llevava 4 magos con 13 dados de energía y solo podia tener 3 ya que mirando el libro teklis contaba como comandante y héroe y dice que no se dió cuenta. Hemos quedado en repetir la partida aunque cuando comprobó lo que hace el yunque se quedó acojonado (eso que solo funcionó la mitad de turnos).

Mogrim, pensaré lo que me has dicho y cuando pruebe contra todos esta lista igual hago los cambios para probarla nuevamente contra todos y comparar los resultados, aunque con la gente que juego normalmente (lagartos, altos elfos, bretonia e imperiales siempre suelen ir cargados de magia.

Bueno,ya os contaré como se me dá.

muchas gracias morgrim por contarnos tu partida y enhorabuena por cargarte un slann de 2º con tus enanos de combate. esta vez si que los enanos se han comportado, la verdad es que las 2 de matadores dan mucho juego.

creo que podrias a ver movido a los organos para dispararlos, son muchos puntos quietos sin hacer nada, ten en cuenta que en esta partida no los necesitaste pero habra otras que si.

Un fallo muy gordo del lagarto es no haber huido con los eslizones. Te regalo 2 movimientos extras que te hicieron llegar al slann en el 3º turno.

Me mola la lista, es una gozada tener 30 tios indesmoralizables. Ya la sufrire yo en mis carnes, a ver que tal.

un saludo

mi rival mas o menos llevaba una lista clonada de la ultima de conan con:

slann de 2º generacion, porta, con tablilla que da un dado mas y con tablilla de tener un hechizo mas.

chaman de nivel 2

escamadura correcaminos y aura de queltz

2 de 10 eslizones normales

2 de 10 eslizones exploradores

5 gelidos

2 de 3 kroxigores

3 terradones

3 salamandras

despliego tras una colina el yunque y encima de esa colina los organos y el matradragones, el resto en linea y a tirar pa lante. el desplega los terradones y salamandras enfrente de la colina de los organos y yunque, gelidos y escamadura en el otro flanco tras una colina y centraditos slann, kroxigores y eslizones. sus exploradores unos dentro de un bosque que hay en el centro y los otros tras este mismo bosque y delante del slann (despliegue perfecto para realizar despues el trenecito).

gano empezar y tiro todo 16 cm pa’lante, los organos no llegan (no dispararon en toda la partida, con el yunque tiro la runa de la furia sobre los terradones, sale, 5 impactos y 5 heridas, chequean panico y huyen (un problema menos)

su primer turno se resume en que mueve el correcaminos para cogerme el flanco de los matadores que estan mas hacia la derecha y pasa a tirar magia le sale todo pero no me hace mucho daño caen 3 matadores y 3 martilladores.

mi segundo turno sigo avanzando a tope, pero me bifurco con barbas, una de clan y martis esquivan el bosque por la izquierda, matadores y otro de clan hacia la derecha y los matadores centraditos se internan en el bosque muy cerca de los eslizones. con el yunque hago cargar a los matadores contra los eslizones (primer vagon del trenecito) y obviamente me los llevo, huyen, persigo, los cojo y con la persecucion llego a cargar a la otra unidad de eslizones (segundo vagon del trenecito)

su segundo turno no se atreve a cargarme con el correcaminos a los matadores, me sigue matando matadores y 5 martis con el puto saber del metal, no me llega con las salamadras porque no las mueve. en combate me hago un hijo con los eslizones, huyen, persigo, los cojo con un increible 21 y me quedo en los morros del slann.

mi tercer turno salen los mineros y los coloco detras del slann, le cargo con los matadores al slann (tercer vagon y estacion final del trenecito) se queda porque si huye se traga a los mineros y moriria, muevo los otros matadores hacia el correcaminos y los hago cargar con el yunque, el resto de mi ejercito sigue avanzando. en el combate le hago una herida al escamadura y el me mata a dos matadores, chequea y se queda. al slann le hago 2 heridas pierde chequea, falla, pero repite por porta y se queda.

su tercer turno me carga con unos kroxis al flanco de los matadores que estan en combate con el slann y con los gelidos en magia me carga al flanco de los otros matadores que estan en combate con el correcaminos y le obligo con la runa del desafio a cargarme con las salamandras a los martis, fallo el miedo y me piro, pero ellos hacen fallida y se quedan vendidas. me dispara con eslizones al clan sin matar a nadie y a mineros que mata 4, pero paso el chequeo. en el combate del slann me mete una herida con los kroxi (es lo que tiene el ha3) y yo le meto una a los kroxis y otra al slann), gano el combate, chequea, falla con los dos, pero en la repeticion se queda con ambos. en el combate con los gelidos me mata muchos pero yo consigo cargarme al escamadura.

mi cuarto turno reagrupo a los martis, cargo con los mineros a la retaguardia del slann, con los barbas a las salamandra y me oriento para que el clan pueda cargar hacia el flanco de los gelidos con el yunque pero saco un pito y dos turnos sin yunque. en los combates le meto 3 heridas al slann y 3 a los kroxis, el me mata a 3 matadores, pierde y esta vez no lo salva ni la madre que lo pario, huye y lo despedazo, los barbas liquidan a las salamandras, les hacen huir y las cojo, a los gelidos el me mata un pelirrojo y yo le mato a un gelido.

voy a empezar mi turno con la carga del clan al flanco de los gelidos. pero como ven que estos van a morir y no le queda mas que unos kroxis (no los movio en toda la partida y cuando podian ayudar al slann se vieron estorbados por unos eslizones) y 20 eslizones me da la masacre.

conclusion a pesar que tuvo mucha suerte con la magia, pero no eligio los objetivos correctos, y con los chequeos de liderazgo consegui que la lista funcionase como yo queria (y sin necesitar organos), en concreto los matadores son la puta caña y me dieron la partida, gracias al trenecito. solo lamentar el enesimo pito del yunque aunque su actuacion fue definitiva y cada vez le voy cogiendo mas el truco y usandolo mejor.

bueno si habeis conseguido llegar hasta aqui, perdon por el tostonarro y hasta luego