deverias meter a un ogro dragon shagot si aces bestias en una unidad d ogros dragon y acerle de nurgle y las demas unidades del caos que pueden acerse del bando de una marca del caos cambiarla a khorne un ataque y un dado de dsipersion asi triunfaras mas

paco21. 11. 2006, 11:24 am

buenas

para que el shaggot lleve marca tiene que ser gran shaggot y se convierte en una opcion de comadante (creo que es asi, no estoy del todo seguro) y la lista es a 1500. lo de las marcas pasarlos a khorne, solo podria pasar a los heroes y prefiero que no sean furiosos, con bestias ya se te descontrolan con la regla indisciplinados para no poder controlarlos con la furia. ademas para 2000 estoy pensando en una cosa maqueavelica. señor de tzeentch en dragon del caos con el ojo dorado y la armadura de la condenacion. quiero probarlo, me parece una culodurada pero en torneos puede ser mortal.

un saludo

Conan el Barbaro21. 11. 2006, 2:45 pm

Culodurooooo jajaja bueno en torneos se ve cada cosa… menos mal que se que a partidas amistosas mola jugar contigo que si no…

Talego!

Mon Calamari21. 11. 2006, 7:19 pm

buenas

yo ya lo he dicho, es una culodurada y solo voy a jugar con ella partidas amistosas (avisando a la gente que lo voy a meter) y torneos en donde me de igual los que participen, es decir, en ciudad real y en mi casa no, pero en otro sitios que yo me se si, que se fastidien y se me llevo el torneo, que se fastidien aun mas.
el tema es que la tengo que probar porque no se asta que punto es efectiva, realmente creo que una gran mayoria de ejercitos se ven impotentes ante un bicho asi, no ay forma de matarlo con lo cual me aseguro muchos puntos de victoria, y el va a matar cosas obviamente. lo unico que quiero decir es que no me tacheis de culoduro porque solo es, de momento, una lista que esta en mi imaginacion.

un saludo

Conan el Barbaro21. 11. 2006, 8:23 pm

que si hombre que es broma ademas como ya te he dicho jugar contigo mola…

Talego!

Mon Calamari22. 11. 2006, 12:50 am

umm tiene que molar jugar contra un bixo asi jejeje pero niguna bixo es imbencible ni archaon es inmortal jejej abra que verlo en las batallas jeje

paco22. 11. 2006, 1:14 pm

A mi parecer son demasiados puntos se te quedan en 760 o 780 mas equipo y demas y si lo abras echo mago de nivel 4 que segurisimo que si son un porron de puntos y es bastante ofensivo si a especial de 3 la montura y el jinete dificil pero no imposible pongamos el un caso por ejemplo el cañon d salvas y le sale bien saldrian mas de 18 impactos repartidos entre jinete y dragon es imposible salvarlas todas o por ejemplo contra un ejercito basado en magia aunque resistas bien los primeros turnos si te enfrentas a un slaan o a otro tipo de mago bastante temible lo pasaras mal y en combate es bueno 5 ataques de f5 mas objetos y demas y el dragon y el ojo que obliga al enemigo a repetir las tiradas de impactar exitosas pero esto se contradeceria contra personajes con odio por ejemplo grimgor tiene sus 7 ataques y de esos tiene que volver a repetir los exitosos que siempre daria alguno agamos por caso que de los 7 impactan 5 y d esos 5 impactan 3 pero tiene odio y todos los impactos fallidos s repitirian otra vez y d esos 4 que a fallado a recuperado 3le deja con 6 ataques y como el ojo ya a actuado al principio y odio es una regla especial ya no ace restriccion en esos ataques y luego al herir seria muy duro no deja de ser un tio que es ofensivo a distancia y en combate pero el objetivo grande del dragon y ejercitos como enanos,imperio y demas las pasaras mal y si t lo incluyes todo tu ejercito sera muy reducido abras gastado la mitad de tu ejercito en un comandante bastante fuerte pero te lo arriesgas todo en ese comandante y es muy dificil k un comandante asi se cargue un ejercito el solo sin ayuda asique m pensaria contra torneos ponerme algo mas equilibrado y meter guerreros del caos y barbaros a mogollon que son unidades bastante buenas y no muy costosas ecepto los guerreros si los acemos elegidos pero eso es a gustos,ami antes m metia siempre a archaon en mi ejercito pero siemrpe me fundia nada mas llegar al combate y es por eso no derrochar tantos puntos en un comandate o heroe ya que lo demas fallara

dan22. 11. 2006, 1:44 pm

buenas

por partes, el tio del que ablo vale 776 puntos clavos con todo. obviamente un cañon de salvas si te hace mas 18 impactos pues claro estas jodido, pero igual que si te tiran un cañonazo no salvas la especial y te meten 6 heridas. en principio para eso estan el resto de unidades para que no me lo tiren. lo de nivel 4, la marca de tzeentch te hace ser de nivel 4, si pudiera llevar el ojo sin la marca a lo mejor lo pondria. lo del odio y la armadura no exactamente asi, el impacta, y eso que impacta 5 me parece mucho, tengo HA 8, luego repite las que ha fallado. esas sus tiradas para impactar exitosas y despues repite esas. con lo cual no creo que sean tantas, aun asi suficientes para matarme al de arriba. el tema esta en que yo no le voy a cargar a el. soy bastante mas rapido, ya le piyare por un flanco o por la retaguardia. mas cosillas, en cuanto proteccion magica, llevaria 6 dados de dispersion y un pergamino contando con los demas heroes, creo que es suficiente para un par de turnos, ademas al dragon los hechizos no le suelen afectar mucho gracias a la salvacion y su resistencia, a parte con un poco de suerte el tio se tira sobre si mismo el hechizo 1 de tzeentch y entonces si que es inmortal. el resto de mi ejercito es pequeño, pero en comparacion con otras listas con las que he jugado de caos, no tan pequeño, lo suficiente para ganar. en conclusion, es cierto que baso la partida casi exclusivamente en el bicho porque creo que es muy dificil de matar pero vamos que solo es una idea, el dia que la prueba ya dire si merece o no la pena.

un saludo

Conan el Barbaro22. 11. 2006, 3:08 pm

buenas

lo del odio esta en la pagina oficial de warhammer en la seccion de preguntas en el apartado del caos.

un saludo

Conan el Barbaro22. 11. 2006, 3:10 pm

a vale no lo sabia aun asi pega muxo pero jugarse todo a un comandante es muy arriesgado en cuanto te le derriven por muxo que agas lo tienes bastante dificil para ganar y jugarselo todo a un solo tio no m gusta la idea m gusta una lista mas equilibrada tienes mucha mas oportunidades bajo mi punto de vista

dan22. 11. 2006, 6:47 pm

buenas

la verdad es que me mola el riesgo, mi primer ejercito fue elfos oscuros y no salia de casa sin el dragon, por lo que estoy acostumbrado a jugar con el. normalmente me a dado mas alegrias que desgracias y este a pasar de que valga mas lo veo mejor, mucho mas dificil de matar, y si se porta como espero entonces lo llevare en mas de un torneo. sin embargo como no se porte, lo relegare al destierro total.

un saludo

Conan el Barbaro22. 11. 2006, 9:34 pm

ola jejejej oye una pregunta el yelmo de incontables ojos no lo encuentro en ningun codexs del caos y m gutaria saber que ace y deciros que m encanta vuestra pagina suelo verla casi todos los dias jejeje deberias de dar algun inform sobre pintar alguna miniatura.
Sobre la lista del caos no seria mejor meter a un minotauro de la condenacion en vez de beligor y un kaudillo pega muxo mas fuerte sin equiparle nada y tiene muxa mas salvacion y no es objetivo pesado aunque por su aspecto lo tendria k ser jejeje y ademas 4 heridas para un comandante madre mia

pako02. 12. 2006, 2:40 pm

ola jejejej oye una pregunta el yelmo de incontables ojos no lo encuentro en ningun codexs del caos y m gutaria saber que ace y deciros que m encanta vuestra pagina suelo verla casi todos los dias jejeje deberias de dar algun inform sobre pintar alguna miniatura.
Sobre la lista del caos no seria mejor meter a un minotauro de la condenacion en vez de beligor y un kaudillo pega muxo mas fuerte sin equiparle nada y tiene muxa mas salvacion y no es objetivo pesado aunque por su aspecto lo tendria k ser jejeje y ademas 4 heridas para un comandante madre mia jejeje

pako02. 12. 2006, 2:40 pm

buenas

el yelmo de los incontables ojos es un objeto hechizado que aparece en libro de hordas del caos. vale 25 puntos y te hace atacar siempre en primer lugar aunque recibas la carga pero hace sufrir estupidez. hace poco me di cuenta de que los hombres bestia no pueden llevar objetos hechizados (lastima) asi que los personajes hombres bestia se quedan sin el.

sobre lo del minutauro de la condenacion, la lista es a 1500 y no puedo incluir comandantes, si fuese a 2000 tampoco lo incluiria ya que no tiene ningun tipo de salvacion, y si tiene 4 heridas pero ya. todo lo que le pegen se lo come y tampoco es tan bueno pegando para que no le responda un heroe decente. el caudillo si es una opcion a 2000, es mas la unica opcion, ya que jugar a magia no es muy viable y el minotauro pues como que no, a parte de tener la regla emboscada y demas. en mi lista de 1500 e cambiado el beligor del yelmo por otro beligor porta de batalla con el totem virulento (ataques envenenados la unidad) y funciona de maravilla. de todas formas seguire probando la lista.

un saludo

Conan el Barbaro03. 12. 2006, 11:34 am

el miniotauro puede llevar armadura pesada y escudo mas equipacioens que le pongas

pako03. 12. 2006, 1:07 pm

buenas

creo que el escudo no lo puede llevar, pero vamos aunque lo pueda llevar a ese hombre se le supone que le vas a poner arma a 2 manos o adicional, con lo cual no lo puedes utilizar. te quedas con salvacion de 5+ y con nada que te pegen ya no salvas, que era a lo que me referia. ademas lo suyo es que vaya en una unidad de minotauros o similar y no me gustan, solo los ogros dragon y con reservas. y lo dicho eso es a 2000 que de momento no me he planteado hacer una lista, por lo que no tengo muy claro que me meteria, supongo que un caudillo como e dicho antes por lo de emboscar pero no se.

un saludo

Conan el Barbaro03. 12. 2006, 1:52 pm

hombre el mino de la condenacion tiene 4 heridas y si le pones la marca del dios podrio coge 5 ya es serio(potencia 5) eso ademas tiene R5 que no es muy facil de superar para la tropa normal

queria proponer una lista para reir un rato a 2000 puntos aver que os parece y aver si sale competitiva
como los minos son basica si tu general es un mino de la condenacion pues:

mino de la condenacion 301 puntos
-hachas de khorgor-armadura pesada-marca de nurgle

2 chamanes del rebaño
-201 puntos y 206 puntos

nivel 2, cayado de la manada,marca de nurgle (los 2)
uno con el caliz (ese de nurgle) y el otro con 2 pergaminos

3 unidades de minos con el mino sangriento de nurgle con grupo de mano de arma adicional y ligera (si el ejercito contrario tuviera mucha salvacion cambiar la arma adicional por arma a 2 manos) y portaestandarte (unidades de 3 + 1 capi)

1 de ogros dragon con arma de mano adicional

1 ogro de shaggoth con arma a 2 manos y ligera

decidme si es friki, inutil, competitiva, graciosa, divertida,etc…

ray123403. 12. 2006, 7:00 pm

buenas

lo del minotauro de la condenacion que propones, sigo sin verlo, caro para seguir sin salvacion, la fuerza 5 le hiere a 4 y no salvas a nada. y creo que lo de la potencia no va asi, ese tipo de miniaturas tienen potencia 3 independientemente de las heridas (ejemplo ogros dragon).

en cuanto a la lista, divertida seria mi calificativo, pero no muy competitiva, pocas unidades sin excesiva salvacion y no mucha movilidad. como ya digo divertida de jugar por lo tematica, unas buenas risas si te puedes echar con ella.

un saludo

Conan el Barbaro03. 12. 2006, 10:14 pm

a disparos sufirias poco numero y poca salvacion contra ejercitos de imperio y enanos di adios a tu ejercito y poner un ogro dragon shaggot con un minotauro es muchos puntos y de basicas todas poco numero y poca salvacion yo meteria a unos rebañetes jejeje y algunos carros quitando a shaggot y las unidades de minos y poner mas basicas y especiales,
y unos bestigors no te vendrian mal para las tropas mas acorazadas eso es lo k pienso jeje

pako04. 12. 2006, 11:27 pm

Gracias, era pa provar, nunca pondria una lista asi pero me interesava vuestra opinion, he mirado en el codex la potencia de los minos y no dice nada, por lo que debo pensar que si son monstruos potencia = #heridas
Respecto a esto solo, solo pone que si el Shagoth lleva la marca del dios pestilente no le sube la potencia, que de base tienen 6, de los ogros dragon “normales” no dice nada de la potencia que tienen por lo que creo k es 4 (numero heridas), como dices k es 3??nose… eso si lo encuentro muy bruto estos ogros dragon HA4 F5 R4 H4 A3 L8

Contra tropa normal con arma de mano adicional y armadura ligera (4+) con F5 y A4 por torso de ogro lo encuentro super bestia (sera por eso k el ejercito se llama asi??) por no decir nada que son inmunes al miedo y lo acen y inmunes a las chispas de mago

RAY123427. 12. 2006, 1:37 pm

vale no e dicho nada sobre la potencia, me e leido bien el manual

tienen potencia 3(salvo k diga lo contrario) todas las minitauras con la peana de ogro,mino,etc…
no son monstruos(wno si lo son pues a mi parecer…xD)

La marca de Nurgle no le sube la potencia al Shaggoth (codex bestias del caos)aunque este si es el numero de heridas

RAY123402. 01. 2007, 11:30 pm

prueba ha hacer una “pura” quita a los remilgados del caos que no saben bramar y mete mas carros 4 para 1500 y mas manadas, asigna un heroe a l tercio del ejercito y embosca, a mi me da muy buen resultado

arlekyn31. 01. 2007, 3:26 am

buenas

pues la verdad que poner 2 carros mas puede llegar a ser una gran opcion, es posible que la pruebe. por cierto si puedes ponerme una lista completa a ver que me haga una idea de los heroes te lo agradeceria. ultimamente no me van muy bien las cosas con este ejercito y no se que hacer. muchas gracias por adelantado.

un saludo

Conan el Barbaro31. 01. 2007, 9:31 pm

Mira, Conan, te pongo yo una, es una típica, que no te importe que la haya puesto yo, ;-).

Beligor, Mirada de los Dioses, armadura del caos, y arma a dos manos.
Beligor, armadura pesada, escudo hechizado, cimitarra de Skultar y pellejo de campeón.
Chaman, nivel 1, con 2 pergaminos.

Manada de 10 y 10, y G.M.
Manada de 10 ungors y 5 gors, con desgarrador.
Manada de 10 ungors y 5 gors.
3 carros
5 de 5 mastines
4 minotauros con la marca de Nurgle, ligera y 2 armas de mano o arma a dos manos dependiendo el ejército.
9 furias
2 engendros con la marca de Slanesh.

Creo que son 1499 puntos.
Luego tu decides con que unidades emboscar. Aquí se lleva mucho lo de carros, manadas y mastines a montones, me imagino que será en todos sitios pero bueno. Pues ahí queda.

Aguataque Day31. 01. 2007, 11:56 pm

buenas

pues claro que no me importa que la pongas tu, se agredece. esa lista no es valida a no ser que tu beligor que sea el general no tenga la marca de nurgle (los minotauros solo pueden llevar la marca que lleve el general) y siendo asi los engendros no pueden ser de slaanesh.

un saludo

Conan el Barbaro01. 02. 2007, 9:22 am

Pues eso ha sido un fallo, pero los engendros pueden llevar la marca que quieran independientemente del general, así que sin marca.

Aguataque Day01. 02. 2007, 9:37 pm

buenas

lo de los engendros, no lo he mirado en el libro de ejercito pero en el army no te deja hacer lo que tu dices, o los llevas con la marca del general o absolutos.

en cuanto a la lista, si te vas a basar en emboscar, (que es lo que me mola a mi) el general tiene que llevar el cuerno de la gran caceria. otra cosilla son las 9 furias, yo creo que con 6 sobran, no son necesarias más. el beligor que no tiene la mirada, tiene 2 armaduras magicas, habria que quitarle una, ademas si va a emboscar me gusta ponerle corazon oscuro, hace que las cargas suelan llegar. eso si lo de los carros lo voy a probar, y no 3 sino 4, que eso tiene que repartir que da gusto. otra cosa que me a llamado la atencion es el numero de ungors y gors de las manadas, los 10 ungors los veo bien, lo unico que hay que comprarse 4 cajas para tener 30, pero lo de los gors no lo veo tambien, 5 son muy pocos en muchos combates incluso se van a tener que alinear en el primer combate los ungors, y como les dirijan ataques te van a meter muchas mas heridas. no se creo que un gor o 2 mas no vendrian mal por manada.

un saludo

Conan el Barbaro03. 02. 2007, 10:07 am

En cuanto a lo del pellejo, es una tirada escamosa, que se suma a una armadura normal, y el escudo hechizado si lo puedes llevar, no se consideran 2 armaduras mágicas. Lo de las 9 furias es para que llegue alguna, el cuerno no me gusta, prefiero arriesgarme al liderazgo que tienen, que muchos ochos no vas a sacar.
Y en cuanto a lo de los gors lo hago así por aquello de que peguen 15 ataques y no 10, además de la esteticidad, y de que si te ganan el combate(lo normal), pues matan menos puntos, por que no es lo normal que te maten los gors y que ganes el combate. Yo lo veo mejor así, para cubrir la fila delantera justa. Yo por ejemplo siempre los mato con una de 5 yelmos, con portaestandarte y músico, cargo y fuera. Bueno, esa es mi contracrítica, pero bueno, que están bien los cambios que has dicho. Saludos^^.

Aguataque Day03. 02. 2007, 10:57 am

ami no me gustan ls ombres bestia x k kada vez k juego cn ellos acabo muy mal
solo ls e ganado una vez
y la lista sta muy bien
y por mi nombre sabreis k ejercito tngo

settra10. 03. 2008, 1:11 pm

Pura y dura?
Si fuera pura y dura no llevaria mortales…

ferry29. 05. 2008, 2:42 pm

Estoy con FERRY, si es Pura y dura le sobran los caballeros de Korne y los barbaros!!!
Canviando los caballeros por 2 carros y los barbaros por mastines, si seria pura y no pierdes pegada ya que tienes dos carros mas.

PD: El Beligor no puede usar el yelmo de incontables ojos!!! yo pondria (o mejor dicho, yo utilizo) dos chamanes y un beligor con la corona de cuernos y arma 2 manos.

Belanaer12. 07. 2008, 12:48 pm