Por experiencia se que 6 acechantes no acaban con un yunque ni aunque se duerma el herrero y los guardias. Yo quitaria una unidad de esclavos y quizas haria las otras de 30, pero tantas unidades se van a estorbar en el campo de batalla. Creo q 3 jezzails mas estarian bien xq pueden acabar incluso con cañones, y cambiaba el caudillo por un sacerdote de plagapara potenciar los monjes de plaga (que deberian ser mas), ya q seran inmunes a las bajas por proyectiles (impulsados ademas x el estandarte del odio).
Ademas meteria al menos un par de plantillas de ratas para molestas, porque los enanos son poco maniobrables y siempre pueden colaborar en un flanco

Chapo11. 10. 2006, 12:03 pm

Me parece bien tus combios entonces quitamos una de acechantes (la otra quizas para otra maquina de guerra con los A envenenados… ) y pondriamos 3 jezzail aunque a mi me parecen muchos puntos ya que a largas van a 5 pero bueno, lo que si estoy de auerdo es en lo de los monjes asi que con los puntos lops aumentamos y cambiamos el cuadillo, por los monjes.

respecto a lo de molestarse no lo creo, serian 4 delante de esclavos que cargaran o seran cargados debido al yunque y los podras utilizar para redirigir o si no alguna puede huir y dejar paso a lo que viene detras.

Talego!

Mon Calamari11. 10. 2006, 1:21 pm

esta bn po escuchad la mia

comandante del ejercito:
+Vidente grin thankuol y destripahuesos 560pts
heroes:
*kaudillo:portaestandarte de batalla y porta el estandarte de la tempestad 145pts
*asesino: con degolladora de enanos 140pts
*ingeniero brujo kon kondensador acumulador y armas brujas lleba el espiritu de las tormentas 150pts
basicas:
-25 guerreros del clan con g.mando y una amerratadora 210pts
-20 esclavos 40pts
-25 guerreros del clan con g.mando150pts
-20 esclavos 40pts
-30 alimañas con g.mando y amerratadora 305pts
especiales:
/25 monjes de la plaga arma de mano y adional y est: del odio 250pts
/10 acechantes nocturnos con armas envenenadas y escavadores 170 pts
/10 acechantes nocturnos con armas envenenadas y escavadores 170 pts
singulares:
^10 portadores del incesario 170 pts
^1 cañon de disformidad 100 pts
2.480 pts
Bueno,mi estrategia se basa en poner en el centro las alimañas a su izkierda estaran los guerreros del clan a su derecha estaran los monjes de la plaga delante de estos estaran los portadores del incesario a la derecha de los mojes estaran los guerreros del clan con los esclavos en un flanco y la otra unidad de eclavos en el otro flanco
*el vidente en las alimañas
-el ingeniero en la de guerreros del clan de la izkierda
-el asesino es a gusto del jugador o de explorador o esconderlo donde kerais
-el kaudilloen la ultima filade las alimañas
el cañon de disformidad es pa reducir filas y pa destruir alguna cosa-enana xd
los guerreros del clan y una unidad de esclavos al lateral ganara el combate casi seguro weno seguro seguro aunk me cause 5 bajas kizas kedemos empate po lo mas seguro es ganar ahi el combate igual k en la otra punta del tablero los guerreros del clan haran lo mismo con los esclavos
las alimañas con la magia k es una sobrada y algun dispro del lanzallamas del destripahuesos (hasta k se meta en combate pa ayudar)y el cañon de disformidad tendra pokas posibilidades y los monjes con el estandarte del odio y los portadores wenoooo.
los acechantes pa lo k os plazca pa destruir dotaciones o pa yunkes o pa atakar por la retaguardia xd
dispersion:5
energia:7 dados de energia con 13 fragmentos de thankuol y 1 del ingeniero
miniaturas:182
espero k os guste mi lista es muy buena contra enanos
talogo¡

Chiwaka11. 10. 2006, 3:19 pm

esk son dificiles de ganar en combate ademas de ser debiles en combate lo k kuenta es la estrategia rodearle hasta k huya y respecto a sus proyectiles se va a dar en un canto kon sus morros por el estandarte de tempestad y 20 acechantes con armas envenenadas por ahi dentras incluso puedo llegar a alguna makina de guerra si pongo el cañon de disformidad en primera fila si el las tene en primera tambn
y pa kolmo k salga una plaga aparte de algun k otro rayo de disformidad k puede k se coma
esta too planeado jijiji
talogo¡

Chiwaka11. 10. 2006, 3:26 pm

en lo de debils en combate me referia a los skavens y como los enanos son fuertes en combate cuenta…..
sorry
talogo¡

Chiwaka11. 10. 2006, 3:27 pm

Bueno ahora ando un poco justo para analizar la lista pero la semana que viene te comento, fale?

Talego!

Mon Calamari13. 10. 2006, 12:05 am

sans probleme
Talogo¡

Chiwaka13. 10. 2006, 10:25 am

Ups ha habido un fallo en la lista no hay dos amerratadoras y asi k los guereros del clan y las alimañas restadle 120pts osease la de alimañas=265pts
la de guerreros del clan=150pts
kachis lo siento por lo de las amerratadoras
Talogo¡

Chiwaka13. 10. 2006, 10:31 am

Respecto a tu lista chiwakayo cambiaria a thanquol x un vidente normal (a menos claro q hayas decidido jugar la partida con el de obligatoriamente), porque los enanos si quieren te pueden anular toda la magia que tengas y no merece la pena arriesgarse con un personaje de tantos puntos si cabe una alta posiblidad de que vayas hasta las cejas de runas comehechizos y rompehechizos. Ninguno de los dos que habeis puesto listas habeis metido ratas ogro y creo q por una parte son la unica unidad con verdadera capacidad de pegar fuerte en combate (todas las heridas a guerreros con arma a dos manos son baja segura a menos q sea rancio y use el escudo en esa ronda) y ademas son un importante elemento de distraccion, porque sinceramente creo q un general enano preferira disparar a los bichos gordos q a las unidades de 30.
Vale que los esclavos estan ahi para hacer de pantalla, pero pcos generales perderan el tiempo disparando a una unidad de 40 ptos de esclavos.

Chapo15. 10. 2006, 10:19 am

Vamos a ver, creo que Tanquol sobra, muy caro y la magia no molesta demasiado a los enanos (sobre todo si te conoce runas rompehechizos, comehechizos, muchos dados…), creo que el asesino va en bolas y teniendo el yunque que tira donde quiera sin posiblidad de dispersar… pues mejor le pones el orbe y a ver que pasa o la proteccion contra proyectiles, ademas como ya me comentaron pondria un sacerdote de plaga para mejorar la pegada de la unidad, aumenta un poco las de esclavos para que no chequeen tan rapido y yo reduciria la de alimañas, 30 me parece excesivo, respecto al cañon de disformidad, no me gusta es muy aleatorio, con esos puntos o bien jezzail (que para reducir filas van mejor que el cañon) o si no quieres disparar a los tapones las ratas ogro tampoco van mal ademas tienen pegada (aunque no demasiada…) sí las puedes destinar a apoyar a tu unidad principal.

Pues eso es todo creo.

Talego!

Mon Calamari17. 10. 2006, 8:35 am

ahi chapo
en batallas contra enanos a 2.500 no funcionan las ratas ogro ya k te pone rompehierros martilladores y alguna unidad pa defender los flancos dicese de guerreros del clan con arma de mano armadura pesada y escudo y ese asesino es la polla contra dotaciones aunk este en pelota viva con esa degolladora o ponerlo en alguna unidad pa ayudar pero mi ejercito no es de combate es de rodear a ver los esclavos los utilizo pa atakar a los flankos lo he puesto ahi arriva
Y para poner un vidente normal pongo a thankuol por k kon un vidente normal te aseguro k no haces demasiado aunk lo he pensado pero kon una campana gritona esa es una buena opcion y si juegas contra skavens llebando enanos te aseguro k todos mis enemigos van al nucleo guerreros y sklabos no a por ratas ogro eso ya al 5 o 6 turno les disparan por k no hacen mucho.

Chiwaka18. 10. 2006, 7:48 pm

Mon Calamari al asesino no le pienso poner armaduras magicas o trapos skavens xdxdxd eii pero esa idea de ponerle un Orbe de Cobre no lo habia pensado,muy buena idea es la kaña si lo pongo en medio de su ejercito respecto a thankuol no creo k sobre si keres hacer magia skavens sin parandon ademas el pierde muchos puntos en metodos de dispersion es un comandante k da mucho liderazgo salvacion especial de 4+ y ayuda de destripahuesos kon su lanzallamas o en kombate por si huyo el es inmune a la desmoralizacion aun asi estoy pensando en poner un vidente normal kon kampana y asi poder poner un sacerdote de la plaga con el alguna con un orbe si lo uno a los portadores y con un arma magica si lo pongo con los monjes es verdad k te pueda parecer excesivo lo de 30 alimañas pero si el estandarte no funciona y tene un lanzallamas y aun asi puede k vaya por eso tengo k mantenerme en mi linea de superioridad numerica y por 100 pts k kuesta kañon yo creo k lo kitare pero para poner unos corredores de sombra k kon esto puedo llebar al asesino al medio tiar la bomba y atakar a dotaciones.lo de los jezzails no me combence por k 100pts por 5 disparos k van a cincos no me mola y el cañon corre el riesgo de no llegar ya k lo pondre en kolina detras de todas las ratas
Asi k los cambios vas a ser mi comandante y el cañon de disformiad por corredores ponerle al asesino la bomba(orbe d cobre)
y poner un sacerdote si me cabe
Talogo¡

Chiwaka18. 10. 2006, 8:01 pm

este ejercito no es de combate es de rodear y mantener la posicion hasta hacer k huya y peseguirle logo la dotacion de los cañones con los acechantes y kizas los corredores
y yo pienso k a 2.000 pts hasta 3.000 no ponen muchos ejercitos el yunke runico ya k es mu caro y tene miedo a k vaya con asesinos o algo por el estilo ademas si k me conoce y como sabe k no le haran mucho efecto los proyectiles devido al estandarte y a mis unidade gigantes tendra k poner combate y pa eso ponia thankuol y destripahuesos pero veo k es mejor esta otra opcion
esk kon thankuol es irresistible con 13 fragmenos k puedes repetir y konoce 5 hechizos no 4 por lo kual tenes mas posibilidades de k te salga la plaga el rayo de disformidad la locura asesina etc
Talogo¡

Chiwaka18. 10. 2006, 8:07 pm

Hombre yo sigo pensando que la magia no es problema para los enanos, y ademas si el yunque es caro Tanquol no es precisamente barato, ademas con el yunque los enanos cargan 32 cm asi que imaginate que te cargan 20 matadores a tu unidad importante, se queda para los restos, y lo del asesino pues lo que te digo o la savacin de 3+ o no es problema para el yunque…
en fin que yo creo que la magia… en este caso es prescindible, pero solo es lo que pienso.

Talego!

Mon Calamari19. 10. 2006, 5:44 am

No se como te ira la tactica y lo bueno que sera tu adversario, pero creo que es ser muy optimista pensar que los enanos van a salir por patas a causa del panico. La unidad de menos liderazgo tiene es 9, son contar luego con portaestandartes de batalla y unidades de barbaslargas.
He jugado muchas batallas contra enanos y la mejor manerade ganarles es matando a todos los enanos que haya pululando por ahi (claro me direis, si les matas a todos ganas siempre xD). No he jugado muchas partidas con las nuevas reglas de enanos, y se que ahora hay unas cuantas cosas que echan bastante para atrasa la hora de trabarse en combate cuerpo a cuerpo (unidad sin flancos, tozuda de L10 con general y que solo tira un dado en los chequeos de desmoralizacion, con estandarte de batalla cerca por si acaso…), pero piedras del juramento no puede haber en todas las unidades, y si las hay es q son pocas y le acabaras masacrando porque donde caen 3 ratas ha caido 2 enanos y eres mas del doble de bichejos que el.
Creo que depender en 4 cosas para matarle (vidente, asesino y 2 unidades de excavadores) es menospreciar la fuerza del ejercito y sin duda que en un tiroteo de larga distancia vas a perder porque mientras el falla un chequeo de panico tu has fallado 3.
Ademas si pretendes acabar con todos los cañones, yunques y unidades de proyectiles con tus cuadrillas de excavadores y asesino confiando en su movilidad de hostigadores; puedes encotrate con un cañon lanzallamas y un girocoptero (por ejemplo) que no dependen de HP y q ademas te haran chequear con una sola baja a las supuestas unidades que tienen q desestabilizar la retaguardia; con altas probabilidades de nos superar el chequeo y por consiguiente que se vaya al garete la estrategia.
Por cierto, que el sacerdote de plaga con la espada putrida y los brazaletes del poder (espera a lanzarlos en el momento justo, despues de haber hecho 5 magias y que no le queden dados; cosa que parece facil pero que no lo es en absoluto) son una desagradable sorpresa para cualquier unidad o personaje.

Chapo20. 10. 2006, 9:15 am

Cierto Chapo,a ver xd yo no menosprecio el poder de los skaven no kiero decir k dependa de 1 vidente 2*10acechantsy un asesino eso esta bn pa proporcionarme apoyo por ahi detras y k acaben con algun cañon ,yo el marcador lo pondre directamente en el cañon, organo, lanzallamas ,porsiaca el asesino tirara una bomba donde caiga el girocoptero con el estandarte de la tempestad no pued3e volar eso si funciona si no funciona wenoo a ver ningun ejercito puede contrarrestar todo lo del enemigo me basta con intentar llegar con casi todo k ya sria un lujo contra enanos y darles con portadores flancos magia etc.Vale k tenga mucho liderazgo yo tambn lo tengo excepto los acechantes si pongo una campana sako un 10 o 9 tirando tres dados k es mas o menos la media todas las unidades de R7 sufren 1D3 cañones cañones
en fin k algo pasara pero esk kon skavens en combate por bajas no vences los skavens se dedican a flankear a superar al enemigo…y me estas poniendo k los enanos k si piedras de juramento k si tozudos portaestandarte y yunke xdxdxd po vaya
supon k tambn tene k poner kañones girocoptero lanzallamas martilladores rompehierros y alguna k otra ed gueerreros o barbaslargas y ballesteroso atronadores mira de lo k me tengo k preocupar es de sus ssingulares y pa eso esta el estandarte si no funciona pos acechantes el yunke corredores con el asesino gane el combate si llebo al los martilladores komo kieres k me los carge pos a base de disparos y como no tengo pos a magia por lo kual al yunke y la unidad de rompehierros portadores atronadores estandarte y si no funciona teno muchas muchas ratas pa k no me haga mucha pupa ademas no creo k sus cañones hagan mucho ya k tanta rata marea y ya parece k todo es del mismo precio asi k ira a la unidad principal basicamenet con la campana y todo aunk pa eso es inmune a sicologia y salvacion especial de 3+
lo demas a base de flacos superioridad y si huyo cosa k dudo ya k sera de poko a parte de k mi liderazgo sera bueno no creo k huya .
Talogo¡

Chiwaka20. 10. 2006, 11:45 pm

Yo he empezao skavens hace poco y mi ejercito es skryre pero no se q lista ponerme y no me decido…..ah! soy nuevo en el foro.
necesito ayuda-ayuda de otros clanes

Warfire el Loco15. 11. 2006, 5:34 pm

Me gusta eso de superar por ejemplo a enanos en 80 conra 30 mas o menos jejeje
saludos-saludos

Warfire el Loco15. 11. 2006, 5:36 pm

aora tengo 20 monjes de plaga, 40 guerreros del clan, 2 ratas ogro 6 ratas gigantes y una manada de ratas (esq me compre el batallon)

Warfire el Loco15. 11. 2006, 5:38 pm

Hola warfire yo no se mucho de skaven asiq ue a ver si esta gente te echa un cable pero en cualquier caso creo que esto quizas lo podias postear en consejos para la batalla que anda por ahi. Puedes Buscar en tacticas y listas.
talego!

Mon Calamari16. 11. 2006, 1:14 am

muxas gasias

Warfire el Loco16. 11. 2006, 3:09 pm

me toi aciendo una lista a 1000 puntos para empezar ya la publikareen un par d dias

Warfire el Loco16. 11. 2006, 3:19 pm

q poco e tardao en acer la lista, ahi va

caudillo- espada de la furia negra, a. pesada, escudo 101
asesino- brazaletes de poder, anilo de la oscuridad 155
25 guerreros del clan con amerratadora grupo de mando entero 210
25 guerreros del clan con amerratadora y grupo de mando entero 210
18 corredore de sombras 11 con 2ª arma 112
2 lanzadores de viento envenenado 20
2 lanzadores de viento envenenado 20
19 monjes de plaga con grupo de mando y 2ª arma estandarte negro 220

ahi van 1108 puntos y no se q mas meter a 1500

Warfire el Loco16. 11. 2006, 3:47 pm

contra enanos lo mejor es marearles con acechantes pero tambien ay ke tener unidades grandes para tener mucho liderazgo y grupode mando para ganar los combates el estandarte de las alimañas va bn porq la superioridad cuenta por 2 y no por 1 (si no le superas en numero no estas jugando con skavens, y as perdido contra todo lo enano con sus atributos) los heroes abria q moderarle sun poco porke por un caudillo(45) metes 22 esclavos(44) q caen como rats q son pos te …. pero por el equipo del caudillo se meten mas y mas liderazgo por filas (me encanta la superioridad y mas 1 al liderazgo por cada fila jejeje
esto solo es mi opinion y casualmente yo juego a veces contra enanos pero a mu pocos pntos q me estoy aciendo el ejercito

Warfire el Loco20. 11. 2006, 2:52 pm

A los enanos no les tocas ,Warfire,ni un pelo de la barba.Contra los acechantes la clave esta en una artilleria con runas de la inmolacion segun te ataquen Bumba!! 2D3 Impaactos fuerza 6

Nacho22. 11. 2006, 4:11 pm

Warfire esta loco !!!!
:D:D:D:D

Nacho22. 11. 2006, 4:12 pm

Ufff,cuanto tiempo sin escribir,una cosa warfire el loco xDD esos lanzadores del viento envenenado… ni se te ocurra meter dos unidades de dos cada una eso es patetiko,yo del klan skyre pienso k es su peor creacion,excepto kontra caballeria pero si juegas contra enanos te recomiendo lanzallamas,amerratadoras y jezzeils no te metas XD es simple solo valen contra caballeria y algun bicharrejo kinkilloso jeje el asesino ponlo apelo con el orbe de cobre en una unidad de corredores de sombras, es simple nadie sospecha de 10 corredores de sombras(

CHIWAKA10. 03. 2007, 11:16 pm

A y el caudillo ponle la degolladora de enanos o una espada malilla de 25 pts y un skudo skavens o amuleto de piedra bruja o algo parecido en 500pts metete acechantes escavadores,y k mas da lo k te digan son buenos contra la artilleria enana imperial o de kualkier tipo k mas te da si mueren habran echo su trabajo kon simplemente dejarle sin dos turnos de disparo tu ejercito llegara y weno si llegan todos XDD k rezen los enanosç
Salu2

CHIWAKA10. 03. 2007, 11:20 pm

Por xp te comento

Vidente Gris
2 ingenieros
1 asesino con los brazales del poder

4 del clan SIN amerratadoras

4 de 10 excavadores con armas envenenadas

2 cañones

La cosa es que vas avanzando tan rapido como te lo puedas permitir, con los cañones de disformidad apunta a sus cañones organo y a los lanzavirotes y con un poco de suerte una maquina de guerra menos, y a la que salgan los excavadores, las maquinas de guerra garantizado que no queda ni una.

Tirale bien de magia para que se quede sin dispersion y dejate una de guerreros del clan sin el vidente ni los ingenieros, oculta ahi al asesino. Carga con esa unidad al yunque ( no tendras problemas en llegar) y una vez que vaya sin dispersion saca tus brazales y desafia. Impactas a 4+ y hieres a 2+, la diferencia con la degolladora es que con fuerza 8 se salva a -5 lo que le deja la Armadura de pitos en 6+ y la degolladora en 4+, a mi me funciona.

Hammer18. 04. 2008, 3:31 pm