Esa acusacion es injusta. Mi ejercito no es asin ni de coña. Jamas me habras visto a mi 3 magos… Y solo pongo una unidad de caballeria, no 3. Suelo poner 2 unidades de 10 aruqeros y los 2 lanzavirotes. Te recuerdo que solo tengo un carro, asin que no me digas eso…

Dulin12. 08. 2006, 1:39 pm

Despues de jugar muchas batallas con altos elfos (de hecho con todos los ejecitos salvo ogros y lagartos) tan solo puedo felicitar a todo aquel que se decida a jugar con uno de los peores ejercitos del sistema,independientemente de como se desarrolle la lista.Ademas y a modo de critica contructiva diré que salvo unos pocos ejercitos (orcos,skaven,imperio y caos) el resto de ejercitos son demasiado cuadrados,ofreciendo muy pocas variaciones tacticas,primando una unica forma de combatir(vease la colina de hierro enana,el ejercito sin bloques elfo silvano,la potenciada magia de los altos elfos etc).Esto es algo que remarcan los propios señores de workshop,determinados ejercitos tienen un estilo muy marcado de juego.Puede gustar o no,pero salirse de esas pautas es condenarse al fracaso.

Nacho19. 08. 2006, 8:36 pm

Como defensa ante las críticas que ha recibido mi lista, propondré al señor que las ha escrito que elabore si no le moslesta una lista que le gusté y que sea efectiva con mis queridos altos elfos. Como dice Nacho arriba, la culpa de estas determinadas listas la tienen lo señores de games workshop que hacen determinados ejercitos para un determinado estilo de juego. En mi lista he aprovechado todos y cada uno de los mejores aspectos de los altos elfos: magia, disparo y la movidad. La verdad no es una lista aburrida (por lo menos para mi) como se dice por ahi, si quisiera que fuese aburrida meteria todo arqueros, 3 unidades de sombrios, 2 lanzavirotes y mis tres magos. Tambien dire que no solo se puede jugar de esta forma con los altos elfos. Existen unas bonitas y muy caras infanterias que con solo mirarlas se mueren perdiendo asi muchos puntos valiosos. Ah y tampoco tenemos esas famosas unidades “pantalla” como los lobos espectrales, jinetes goblin, mastines y demas… Asi que si me proponen una lista con la que se pueda ganar en un torneo con altos elfos estan invitados a postearla o mandarmela ami email, ya que la finalidad de un torneo no es ir a partcipar, es ir a ganar cosa que nos gusta a todos y que si no lo hacemos nos mosquea.

Atentamente: Oscar Abad Gomez

Oscar29. 08. 2006, 12:45 am

Muy buenas, lo primero decir que toda crítica se basa en la opinion de cada uno y cada cual la acepta como quiere, asi que todo esto es sin ánimo de ofender por supuesto, en fin a mi la lista tampoco me gusta pero comprendo que en un torneo se exprima al máximo cada ejercito para poder ganar, pero eso no va a hacer que la lista me guste, de hecho yo odio jugar contra altos elfos en torneo porque las listas suelen ser clonicas pero tambien hay otros ejercitos clonicos, respecto al estilo de juego pues aunque lo remarque la workshop no creo que hicieran el ejercito alto elfo pensando en que todos los personajes fueran magos aunque si estoy de acuerdo en su nefasta infanteria, de todas formas los torneos son los torneos y siempre se suelen ver estos ejercitos exprimidos como tambien lo son el de skaven jezzail, ingenieros y amerratadoras, las cuñas bretonianas (aunque yo he visto triunfar a bretonia con infanteria), el difuso lagarto o el difuso elfo oscuro pero repito que no creo que a la hora de hacer un ejercito piensen que la unica forma de ganar sea hacer estas listas tan extremas ademas va en contra de la empresa porque solo vanderian cierto tipo de minis, pero bueno todos estos ejercitos han visto reducido su potencial gracias a los cambios de la 7ª como la nueva tabla de disfunciones, el saber de los cielos modificado, que a los hostigadores se le nieguen marchas, 5 minis para tener filas… (hasta nueva revision de bretonia porque ahora la cuña si que va a ser desproporcionada) pues lo dicho que a mi estos ejercitos no me gustan pero no hay duda que en los torneos se ven porque triunfan.

Talego!

Mon Calamari30. 08. 2006, 9:17 am

yo he ganado el último torneo que se ha celebrado en caceres con altos elfos y si quereis te pongo mi lista que como es normal es muy parecida a la de Oscar salvo por algunas diferencias como que no llevo los arqueros pero tengo una sorpresa en mi magia que es la que me hace ganar contestad aquí y si quereis os la mando

isaac01. 09. 2006, 10:06 am

Po zi, mandanosla, si quieres a mi mail mai_jaus@yahoo.es. Decir ademas que el ejercito alto elfo es versatil. No puedo negar que caballeria como unidad basica es muy tentadora, ademas de los carros y lanzavirotes, creo que todo el mundo los pondria. Nadie podra negar que es la mejor opcion. Luego decir que yo personalmente suelo apostar por un general/heroe a caballo otro en aguila con el arco de ellirion y un mago. Ademas de la unidad de hoetanos. Vale, alguien me puede decir que eso no es versatil o no es variado y que siempre es lo mismo? Ale espero comentarios…

Dulin01. 09. 2006, 11:13 am

Isaac es de agradecer que mandes tu lista, gracias. Respecto a la versatilidad, pues hombre para probar en partidas amistosas tiene muchas unidades chulas pero para un torneo, por desgracia se les exprime demasiado y todo en dirección magia, lo malo de los hoetanos, lanceros, sombrios, etc es su elevado coste y su extrema fragildad pero bueno eso es algo que todo el mundo sabe y por lo tanto en los torneos se los dejan en casa.

Talego!

Mon Calamari01. 09. 2006, 4:28 pm

no tengo la lista aqui ahora mismo pero te adelanto algo, te mandare la lista detallada en breve. Bueno empezare por los heroes tres magos claro dos de ellos con mago vidente y tienes que elegir el saber de la vida con señor de la piedra y señor del bosque los dos, el otro mago de los cielos pon algun que otro pergamino y si te dan los puntos ponle el rubi crepuscular. Las unidades basicas son 4 unidades de yelmos platados con salvacion de 2+ sin grupo de mando, excepto una que le pongo campeon y estandarte de ellirion. Las unidades especiales son 2 carros (o incluso 4, quitando los ellyrion, esta es otra variante de la lista), 5 guardianes de ellyrion, con músico y si puedes con arcos y el blanco de todos los enemigos una unidad de 5 dragoneros con portaestandarte salvacion 2+ y estandarte de shapery y por ultimo 2 lanzavirotes.
El plan es sencillo golpear con la magia y el disparo, (los arqueros no sirven de nada 10 valen 120 pts y si saber jugar le sacas mas jugo a 5 yelmos de 2+ que vales 115 pts), distraer al enemigo con las unidades rapidas y cargar cuando vas a ganar el combate, creeme si te digo que un ejercito solo de caballeria sin magos tambien gana partidas.
Con este ejercito solo te puede crear problemas una lista de condes vampiros con 3 nigromantes, prueba los hechizos señor del piedra y señor del bosque y deja flipao a los demas hay partidas que no llegan ni a tocarte, mete los magos en algun elemento de escenografia y ala a matar (estos hechizos no necesitan linea de vision y llegan a cualquier elemento de escenografia del tablero designando incluso a personajes como objetivo y son 1D6 F5 2D6 F4 y si estna tocando peana con el elemento son 1D6 mas cada uno)

isaac04. 09. 2006, 9:28 am

Wenas yo solo era para dar mi opinion.. llevo 10 años jugando contra altos elfos y mi ejercito de 2000 puntos no tiene ni un solo mago..son 4 unidades de caballeria 2 heroes 2 lanzavirotes 2 aguilas y un principe elfico montado en dragon.. y ami forma de ver y de jugar(con resultados contrastados..)es la mejor lista y la mas divertida para jugar.. os animo a que la proveis..ya me direis…como os va para mas info las de caballeria son 3 de 5 yelmos con todos los extras menos el musico y una de 9 dragoneros con jefe(i el incienso sagrado en el jefe) y el estandarte de guerra… Saludoss gente!!

PD: Jugue contra una lista a 2000 de hombres lagarto.. con 1 slann de 600 puntos y 2 magos eslizones y extermine su ejercito..la magia en warhammer..no va a ser lo mismo que era sobretodo con las nuevas reglas..!

Juanillo04. 09. 2006, 9:58 pm

perdon keria poner k llevo jugando.. isaac estoy totalmente contigo!!;) arriba la caballeria!!

Juanillo04. 09. 2006, 9:59 pm

upss jeje se me olvido tambien 2 carros..XDXD aora si k esta entera

Juanillo04. 09. 2006, 10:04 pm

Dos cosillas una que el objeto del principe dragonero es el amuleto del fuego purificador k me ekivocao..:S cuantos errores jejejeje y otra.. es que tengo una duda..en el army builder me pone que el carro tiene ad6+1 atque de F5 a la carga y los tripulantes F4 a la carga.. por lanza.. es eso cierto.. es que me extraña k nos ayan puesto cuchillas..o es que no tengo la version de army builder actualizada..¿? perdonad las molestias.. pero esk komo lo tengo en ingles.. no tengo ni papa de como se utiliza casi..XDXD engaaa saludos!!y merci ah si alguno le gusta mi lista.. decidme algo por aki i os pongo k lleva cada personaje!engaa k vaya bien

Juanillo04. 09. 2006, 10:21 pm

Muy buenas Juanillo, pues va a ser que el carro elfico no tiene cuchillas asi que sera un error del army que tienes, respecto u lista a mi me gusta mas sin tanta magia, yo llevo condes y nunca pongo 3 nigromantes… asi que si la quieres ir poniendo pues muy bien asi la podemos comentar, eso si si la pones pon su funcionamiento, es decir la tactica que empleas vale?

Talego!

Mon Calamari05. 09. 2006, 11:10 am

1 Príncipe Elfico @ 533 Pts
Armadura Dragón
Espada del Poder [15]
Escudo Encantado [10]
Brazaletes de Defensa [55]

1 Dragón @ [320] Pts

1 * Comandante Alto Elfo @ 134 Pts
Arma a 2 Manos; Armadura Dragón; Escudo; Barda de Ithilmar
Yelmo del Destino [25]
Talisman de Protección [10]

1 Corcel Élfico @ [0] Pts

1 * Comandante Alto Elfo @ 124 Pts
Arma a 2 Manos; Armadura Dragón; Escudo; Barda de Ithilmar
Llama del Fenix [25]
Puro de Corazón [0]

1 Corcel Élfico @ [0] Pts

4 Yelmos Plateados @ 143 Pts
Barda; Lanza de Caballería; Armadura Pesada; Escudo; Estandarte

1 Capitán @ [14] Pts

5 Corcel Élfico @ [0] Pts

4 Yelmos Plateados @ 143 Pts
Barda; Lanza de Caballería; Armadura Pesada; Escudo; Estandarte

1 Capitán @ [14] Pts

5 Corcel Élfico @ [0] Pts

4 Yelmos Plateados @ 143 Pts
Barda; Lanza de Caballería; Armadura Pesada; Escudo; Estandarte

1 Capitán @ [14] Pts

5 Corcel Élfico @ [0] Pts

8 Príncipes Dragón @ 305 Pts
Lanza de Caballería; Armadura Dragón; Escudo; Estandarte; Barda de
Ithilmar
Estandarte de Guerra [20]

1 Gran Príncipe Dragón @ [33] Pts
Amuleto del Fuego Purificador [15]

9 Corcel Élfico @ [0] Pts

1 Carro de Tiranoc @ 85 Pts

2 Tripulante @ [0] Pts
Lanza; Arco

2 Corcel Élfico @ [0] Pts

1 Carro de Tiranoc @ 85 Pts

2 Tripulante @ [0] Pts
Lanza; Arco

2 Corcel Élfico @ [0] Pts

1 Águilas Gigantes @ 50 Pts

1 Águilas Gigantes @ 50 Pts

1 Lanza Virotes de Repetición @ 100 Pts

2 Tripulante @ [0] Pts
Armadura Ligera

1 Lanza Virotes de Repetición @ 100 Pts

2 Tripulante @ [0] Pts
Armadura Ligera

Dados Energía: 2

Dados Dispersión: 2

Total Miniaturas: 38

Total Ejercito Cost: 1995

Este es mi ejercito..

La táctica mas o menos consiste en llevar la iniciativa.. en el 2º turno cargar con todo.. para evitar la magia o disparos…. las aguilas para destruir maquinas de guerra.. o enemigas.. o como pantalla para ciertas unidades de caballeria.. los carros de apoyo.. i 2 unidades de 5 yelmos para atacar por el flanco(siempre a disparos o magia muere alguna..)y para carga fuerte.. se utilizarian las de 9 dragoneros con un heroe dentro y una de 5 yelmos con el otro.. la cosa esta mas o menos.. en cargar con las de 5 yelmos.. las aguilas y 2 carros todo en un flanco..y conseguir ese flanco.. ala vez entrar de frente con la de 9 dragoneros contra el otro(habiendo devilitado ese flanco con los lanzavirotes..)y en ese flanco utilizar el dragon para cargar por el flanco.. o situarlo detras del enemigo para cazar magos con el aliento o con cargas..cargar por detras..anulando filas..depende de la batalla y el tipo de ejercito contra el que juegues esta tactica puede variar en consecuencia..

Os animo a que la proveis..yo e sido toda mi vida valedor de que unas llamas del fenix pueden acabar con una unidad de 20 rompehierros si ay suerte.. pero la verdad.. me gusta mucho mas ver..a un principe élfico montado en dragón guiando a la batalla a sus tropas..es mucho mas impresionante..Otro punto a tener en cuenta con esta lista fue los imminentes canvios en los ejercitos por culpa de las restricciones a los magos..(como dejas un archimago de 355 puntos suelto en un campo de batalla con unidades voladoras sueltas..eslizones..exploradores…)ademas en la magia..dependes mucho mas de los dados que en el combate..todo el mundo jugando contra altos elfos se carga el mago con 2 pergatas..y es casi imposible..acer magia ano ser que te salga una fuerza irresistible.. y en el segundo turno..aunque metas 2 o 3 hechizos(en el caso de la ira de khaine y cosas asi tener suerte de que te toquen bastantes impactos…)no devilitas lo suficiente al ejercito enemigo como para poder arrasar con lanceros..y tropas a pie..de las cuales tengo que decir que son bastante asquerosas..
Para los que creais que es imposible jugar sin magos tan solo con 2 dados de dispersion..aclarar que jugue contra un ejercito de hombres lagarto con un slann de 600 puntos..y un hechicero..y me mataron en 3 turnos de magia..2 dragoneros.. 2 yelmos y 1 carro..y le salieron todos los hechizos y no disperse ni uno..casi casi puedo decir que me hizo mas con 3 salamandras que con todos los magos..(le salieron dos 6 y un 4)y me peto una unidad entera de yelmos.. no se son cosas que man hecho reflexionar y de ay saque mis conclusiones para hacerme este tipo de ejercito..Cada uno puedo opinar lo que quiera pero ademas este tipo de ejercito sorprende a los contrincantes y eso es una baza muy a favor a la hora de plantear las partidas..Bueno espero vuestras opiniones..Lo siento por el rollo ejejejje es que no tenia nada que hacer esta mañana!XD engaa que vaya bien!
Mon calamari ya me lo actualizare..de todas formas nunca los e utilizao con cuchillas es un mito..XDXD es como el golpe letal de nuestros maestros!!XD Enga que vaya bien!!Dwwwwwwww

Juanillo05. 09. 2006, 12:12 pm

Muchas gracias por la lista, aunque tu lista me gusta porque a mi personalmente lo que mas me gusta es el combate, creo que lo pasaras mal contra determinados ejercitos vease condes (que a 2000 son fuertes en magia con poderosos héroes), imperio mucha artilleria y a 2000 puede aparecer el tanque de vapor, orcos y goblins por los fanáticos y grandes infanterias de aguante y con los nuevos enanos que a 2000 con el yunque son devastadores… pero bueno en cualquier caso me gusta, lo que si haria algunos cambios quitaria el escudo encantado y la espada de poder y lo cambiaria por el arco de elyrion, lanza de caballeria y un escudo normal, asi ira suficientemente protegido ya que no te dan tanto a disparo despues de dividir entre jinete y montura y en combate se supone que cargaras tu y que esta pensado para cargar y ganar en el primer turno a ser posible por lo que es mejor esa F6 de todas formas eso es a gusto del consumidor, quitaria el talisman de protecion porque salvar una de cada 6 no merece la pena asi rascas puntos para la combinacion anterior, tambien te recomendaria quitar las armaduras de dragon (no hay tanto fuego) los escudos de los heroes a caballo solo los puedes usar contra disparos porque llevan arma a 2 manos asi que los quitaria también y la barda de Ithilmar del que no va en la de dragoneros fuera porque no la usaras casi nunca asi aunque no te guste el cambio de objetos en el principe con los puntos que rascas de lo demas (25) puedes poner un yelmo mas o algun musico (por ejemplo a la de dragoneros) ya que con esta quieres romper.

Ale Talego!

Por cierto agradecemos tu “rollo” jejeje

Mon Calamari05. 09. 2006, 2:52 pm

Jejeje si me gustaria provar la lista contra algun ejercito de condes.. porque aun no la probe contra esos..contra los orcos si que la probe y los arrase e imperio..solo jugue una vez pero el chico era nuevo asi que no te sabría decir como iría..:s si os gusta provadla vosotros contra ejercitos..de condes o imperio..aver que tal va y ya me contareis.. otra opcion que ay es quitar un heroe y poner un mago de nivel 1 petao de pergatas..pero..puff invertir 150 puntos en eso y no un heroe que se lleva 3 heridas por delante cada vez que ataca..:s no se.. como vosotros veais..al menos no se puede decir que no le damos un aire diferente al ejercito!!XD ejejeje engaaa k vaya bien!!Taluegooo

Juanillo05. 09. 2006, 3:09 pm

Je je je un heroe que se lleva tres heridas por delante… Cuanta fe hay en este mundo y mala suerte con los personajes…

Dulin05. 09. 2006, 9:08 pm

hola quisiera comentarles uuna idea de lita q tengo
la idea (solo por un tema de transfondo) es hacer solo una lista con caballeria
hasta ahora tengo pensado usar 4 unidades de yelmos de 5 y una de dragoneros de 5 tambien ademas de los lanzavirotes respectivos junto con 2 comandantes y un mago

q opinan comopodria hacerce esta lista jugable?

Nicolas letelier desde chile05. 04. 2007, 5:37 pm

Bueno llevo bastante tiempo usando los altos elfos, y creo que cada uno tiene parte de razón con todo lo que decis, pero también os equivocais.
Por lo pronto decir que los ejércitos altos elfos pueden usar a los yelmos plateados como pantalla.
E visto una rectificación del ejército un poco mas arriba y me parece adecudo meter águilas ya que son muy buenas. Pero como ya se ha dicho, el ejército elfo destaca por su movilidad, y los lanzavirotes son demasiado estáticos y a mi parecer caros, con lo que a coste-calidad se refiere. Quizás deberías pensar en mas arqueros o quizas la Guardia del mar. Otra cosa que a los elfos se les desprecia, no se porque, es los carros de Tiranoc, cuando desde mi punto de vista son muy buenos para su bajo coste, si se usan para reforzar a los lanceros, pueden ser demoledores. (Por cierto una de nuestras evntajas es la infanteria, su gran movilidad, para ir a pie la hace muy necesaria y todo ejército debería contar con su apollo) Los sombríos son una buena elección si se saben usar.
Otra gran ventaja es su magía, ya se sabe. Pero no abuses de ella ya que los magos son bastante caros, quizás dos o tres como pone arriba estaría bien si se siguen ciertas estrategías pero no siempre. Quizas debas centrarte en los arqueros, pero no olvides defender tu flanco débil. Necesitas Lanceros y caballeria para apollar.
Un ejército elfo es posiblemente de los mas dificiles de manejar, así que deberás entrenar mucho con él. Piensa siempre que dicho ejército tiene un sistema de lucha, entretener el resto del ejército unos turnos mientras se pega muy fuerte en un punto de la batalla, consiste en acabar con el enemigo fragmento a fragmento, poco a poco. Algo que yo siempreo e creido indispensable es un principe elfo unido a una unidad de caballería, ya que sus ataques y su liderazgo lo arán devastador en cargas por el flanco. Yo salvo en pequeñas excecpiones no suelo confiar en los leones de cracia, los guardianes del fenix o los espachines de hoecht ya que son muy caros en puntos (aunque estos últimos son mis favoritos).
Siento si al llevar la contraria a algunos, les e molestado, pero estas son mis experiencias despues de muchos años jugando altos elfos y queria compartirlas, y un saludo a todos los que lean esto.
No creo que vuelva a pasar por este foro (ya que lo encontré de casualidad) así que si alguien desea seguir ablando de estos temas (o de los que sean) puede agregar mi msn: gil_galad@hotmail.com
Pertenezco a clubs de pintura y de juego, por si alguien está interesado. Un saludo

Gil-galad07. 07. 2007, 12:28 am

me q unir elfos dorados

simonella07. 11. 2008, 11:55 pm